Сведение счетов: зачем менять биржевого брокера и как это сделать. Отличие регистратора от депозитария (основная схема)
Вопросы, объединенные общей темой – учет и хранение акций, оптимизация расходов при хранении акций.
- Добрый вечер, Сергей!
В 2008 году я открыл счет у брокера АЛОР, и купил несколько акций. Совершал торговые операции примерно 1 раз в год.
С 2013 года брокер вводит ежемесячную абонентскую плату 150 руб независимо от совершения сделок. Это меня совершенно не устраивает, т.к. сумма моих вложений невелика.
Но, тем не менее, хочется продолжать инвестирование.
Сергей подскажите, как мне поступить? Нет ли возможности сохранить за собой акции, но отказаться от услуг БРОКЕРА. Или перейти к другому, который не берет абонентку. Но для этого надо продавать акции и покупать снова, что не хотелось бы делать.
А нет ли возможности купить акции не используя брокера?
Спасибо,
Извините, если вопрос покажется наивным.
С.С.:
Можно перейти к другому брокеру, переведя акции из одного депозитария в другой. Однако, такой междепозитарный перевод акций будет стоить денег (тарифы нужно уточнять у брокера) и потребует совершения нескольких действий (вначале придется открыть счет в депозитарии нового брокера, получить реквизиты, и лишь потом переводить по этим реквизитам акции от старого брокера).
Возможно, проще и дешевле окажется продать акции через старого брокера, и заново купить их через нового брокера. Однако, чтобы точно сказать, какой именно способ в вашем случае окажется, нужно сделать несложный расчет для конкретного случая, принимая во внимание не только тарифы брокера, но и возможное налогообложение прибыли от продажи акций при закрытии позиций.
Есть и еще один способ избежать абонентской платы – перевод акций непосредственно в реестр эмитента, к регистратору (для каждого эмитента акций эту операцию придется проводить отдельно, поскольку у разных эмитентов регистраторы разные). При этом пропадет оперативность управления счетом, вы уже не сможете быстро продать акции на бирже. Поэтому этот способ может быть рекомендован только тем, кто покупает акции на очень долгий срок, как минимум на несколько лет, или даже с перспективой передачи детям по наследству.
- Подскажите, какой финансовый инструмент не влечёт за собой какую либо плату за управление, плату брокеру и т.п.? Интересует долгосрочное инвестирование.
Спасибо.
Валентин
С.С.:
Как правило, никаких текущих расходов не возникает при хранении акций непосредственно в реестре эмитента, у реестродержателя (регистратора). В этом случае все расходы обычно берет на себя эмитент.
Однако этот способ имеет свои очевидные недостатки, главный из которых - невозможность быстрого совершения операций с принадлежащими вам бумагами.
Предвидя следующий закономерный вопрос, а как же перевести акции из депозитария брокера или банка в реестр эмитента, процитирую ответ на него, данный пресс службой ОАО «НК «Роснефть» и ООО «Реестр-РН» из документа «Ответы на часто задаваемые вопросы акционеров ОАО «НК «Роснефть» (формат документа - .pdf)
Как изменить место учета (хранения) акций со счета депо в депозитарии банка на счет в реестре
акционеров?
Для перевода акций на хранение из депозитария банка в реестр акционеров необходимо совершить следующие действия:
- Открыть лицевой счет в реестре акционеров ОАО «НК «Роснефть», обратившись к специализированному регистратору, ведущему реестр акционеров ОАО «НК «Роснефть».
- Оформить в банке, в котором Вам открыт счет депо для учета (хранения) акций, поручение на перевод акций на хранение в реестр акционеров.
- Оплатить услуги банка и реестродержателя по переводу акций.
Договор с предыдущим банком-депозитарием – Bank of New York Mellon (BNY Mellon) был заключен в апреле 2011 г., когда Сбербанк запускал программу депозитарных расписок. Тогда Сбербанк рассматривал JPMorgan в числе претендентов (ими также были депозитарии Citi и Deutsche Bank), следует из пресс-релиза госбанка. Там же говорилось, что Сбербанк сотрудничает с BNY Mellon в области расчетного бизнеса, синдицированного кредитования и документарных операций. В сентябре 2012 г. управление по листингу Лондонской фондовой биржи включило ADR Сбербанка в официальный список торговой площадки. Тогда сообщалось о том, что в ADR было конвертировано 15% акций.
Миноритарий поддержал котировки ВТБ
В июне 2014 г. на фондовом рынке образовался дефицит акций ВТБ, из-за того что крупный миноритарий банка – Норвежский суверенный фонд – менял депозитарий. Фонд владел 4,3% акций ВТБ, и при смене депозитария фонда брокеры изъяли бумагу с рынка: чтобы перевести акции из одного депозитария в другой, их необходимо иметь на балансе. Доходность акций ВТБ тогда превышала 300%.
Как правило, причина, по которой меняется банк-депозитарий, – более выгодные тарифы одного депозитария по сравнению с предыдущим либо более удобный сервис, говорит предправления «Финама» Владислав Кочетков. «Очень многие компании пользуются услугами JPMorgan в качестве депозитария, это связано и с удобством сервиса, и в какой-то степени с тарифной политикой банка», – подтверждает гендиректор УК «Спутник – управление капиталом» Александр Лосев. Существует вероятность, что сам депозитарий мог отказаться от клиента, находящегося под санкциями США, рассуждает Кочетков: «Однако в случае со Сбербанком мы можем только предполагать».
При смене банка-депозитария не будет существенных изменений для держателей расписок, заверил представитель Сбербанка. «Для инвесторов действительно ничего поменяться не должно: по сути, Сбербанк просто меняет сейф, в котором хранит ADR», – объясняет Кочетков. Трейдер по акциям БКС Максим Рябов отмечает, что смена депозитария гипотетически все же может повлиять на поведение инвесторов и стоимость расписок Сбербанка. «Если в договоре с новым депозитарием доля акций госбанка, конвертированных в ADR, будет увеличена на несколько процентов, то это количество расписок будет открыто для арбитража – одновременной покупки и продажи акций Сбербанка на Лондонской и Московской биржах», – объясняет Рябов.
По его словам, бумаги госбанка, которые торгуются в Лондоне, стоят на 2–2,5% дороже тех, что торгуются на Мосбирже, но окно для конвертации локальных бумаг в ADR закрыто, поэтому воспользоваться этой разницей нельзя. Однако, замечает трейдер, даже если доля ADR в акциях Сбербанка будет увеличена, воспользуются этим только спекулянты – колебания котировок акций банка будут незначительны.
Сейчас хочу более подробно рассказать, как же все-таки уменьшить налоги по брокерскому счету, абсолютно законными способами.
Многие трейдеры, торгующие на рынке ММВБ знают, а может и нет, что брокер как налоговый агент обязан рассчитать и уплатить подоходный налог. Вроде бы все просто, но не тут то было. Пример: трейдер в течение года торговал акциями голубых фишек, получил по ним прибыль в размере 100 000 руб. Через полгода решил перейти на фьючерсы, для того, чтобы уменьшить маржинальные и комиссионные расходы. По итогам года трейдер оказался при «своих», т.к. получил убыток по фьючерсам. Вроде бы на первый взгляд все просто, ничего не заработал, а значит и налога быть не должно. Но, в начале января брокер списывает 13 000 рублей с указанием, что это налог. Как так? Не законно? Звоним брокеру, пишем претензию и узнаем. Прибыль по акциям не сальдируется с убытком по фьючерсам. Как так?
А вот так, и это еще не все что не сальдируется. Согласно НК РФ отдельно налог рассчитывается и не сальдируется по следующим инструментам:
— Акции, облигации;
— Фьючерсы на ценные бумаги, опционы на ценные бумаги;
— Фьючерсы индексы, валюту, товары, опционы индексы, валюту, товары;
— Займы овернайт (проценты на остаток денежных средств по брокерскому счету);
— Форвардные контракты (структурные продукты, внебиржевые ноты);
Что делать трейдеру ?
В первую очередь, необходимо посмотреть какие убытки были в прошлые годы, начиная с 2010. Если ранее трейдер получил убыток по акциям, например в 2014 году в размере 200 000 рублей, то в таком случае он может применить статью 220.1 НК РФ и учесть убытки прошлых лет. Для этого необходимо подать налоговую декларацию 3-НДФЛ в налоговую, предоставить справку 2-НФДЛ от брокера, а также отчет об убытках за 2014 год.
Если ранее убытков не было, то в этом году сделать ничего не получится, придется смириться с уплаченными 13 000 руб. Впрочем, есть шанс, что убыток по фьючерсам можно сальдировать с прибылью, в следующем году.
Вывод: Не переходите на новые инструменты в течение года.
А вот другой пример из трейдерской жизни , трейдер решил поменять брокера, но продавать акции не хочет. Решил сделать перевод ценных бумаг на общую сумму 5 млн. руб. Все прошло благополучно, бумаги добрались до другого брокера. Продолжает торговать, продал эти, купил другие, закончился год, брокер берет дополнительный налог 650 000 руб. Трейдер в шоке, что произошло? Брокер незаконно списал средства, звонки, претензии. А это еще хорошо, что увидел, а если не заметил, обороты были сумасшедшие, вводил, выводил деньги в течение года, запутался, реально поверил, что эта сумма убыток, не смотря брокерский отчет? Смирился. Брокер плохой, пойду к другому.
Что случилось?
Брокер, как налоговый агент рассчитал налог с суммы прибыли по продаже ценных бумаг на сумму 5 млн. Т.к. у брокера нет информации о расходах на покупку, то по НК налог надо брать со всей суммы. Да. Трейдер не предоставил затратных документов от другого брокера.
Что делать?
Берем 2-НДФЛ от нового брокера за прошлый год, справку о стоимости выводимых ценных бумаг от старого брокера, заполняем 3-НДФЛ идем в налоговую.
Вывод: при переводе ценных бумаг другому брокеру, берите сразу справку о стоимости выводимых ценных бумаг.
Часто бывает так, что активные трейдеры имеют несколько брокерских счетов у разных брокеров. В том числе несколько счетов может быть у одного брокера. Брокеры не передают между собой информацию, налоговая тоже не будет разбираться. Поэтому трейдеру необходимо самому позаботиться по вопросу сальдирования между несколькими брокерскими счетами. Для этого необходимо предоставить 2-НДФЛ от 2 брокеров, отчеты об убытках за прошлый год заполнить 3 НДФЛ и отнести в налоговую.
Кстати все описанное выше можно сделать в течение 3 лет, проверьте брокерские отчеты.
Следующая история, происходит чаще, чем другие. Трейдер каждый месяц выводил прибыль, а по итогам декабря показал минус. Что при этом происходило, каждый раз, когда трейдер давал поручение на вывод, брокер, согласно НК РФ, списывал подоходный налог за прошедший период, налоговой базой была сумма прибыли, которую трейдер получил с начала года. По итогам года получилось, что брокер списал больше налогов, чем это необходимо. Разницу должен вернуть именно брокер. По практике многие компании возвращают излишне удержанный налог в автоматическом режиме, но бывает и такое что для того чтобы вернуть излишне уплаченный налог, нужно сообщить об этом брокеру.
Вывод: посмотрите налоговые отчеты брокера за предыдущие года. Ищите пункт «сумма налога к возврату».
Ну и напоследок, еще одна хитрость . Если в течение года была прибыль, а вы сидите в убыточной позиции, в декабре лучше совершить операцию продажи/покупки этой убыточной позиции, для того что бы брокер учел этот убыток, а не брал налог только с прибыльных сделок.
Недавно я открыла брокерский счет в Тинькофф-банке и приобрела акции иностранных компаний через Тинькофф-инвестиции. Как я понимаю, записи о том, что я являюсь акционером этих компаний, хранятся в депозитарии брокера БКС .
Теперь у меня есть ряд вопросов. Что случится с моими акциями, если БКС обанкротится или закроется? Как иностранная компания, акции которой мне принадлежат, знает, что именно я акционер, что именно мне нужно платить дивиденды?
Насколько я поняла из договора с БКС , номинальным держателем акций иностранных компаний является депозитарий. Значит ли это, что в случае банкротства или мошенничества брокер сможет самостоятельно распоряжаться моими акциями? Могу ли я продать акции, купленные через Тинькофф-инвестиции, через другого брокера? Могу ли я получить какой-либо документ, подтверждающий, что владельцем акций иностранных компаний являюсь я? Выписку из депозитария, например?
Заранее спасибо!
Екатерина
Дорогая Екатерина! Речь, скорее всего, идет об американских акциях. Американская компания не знает о том, что вы ее акционер. Как вы правильно пишете, ваши акции находятся на счетах номинального держателя. Более того, это целая цепочка из номинальных держателей и сама компания знает только первого из них.
Артем Куроптев
частный инвестор
Как хранятся и кому принадлежат акции
Номинальный держатель - это такое лицо, на счет которого записаны акции, реальным владельцем которых оно не является. Например депозитарий. Это лицо, в свою очередь, хранит информацию о реальных владельцах. Это нормальная мировая практика, которая позволяет резко сократить издержки акционеров и ускорить обращение ценных бумаг.
Также напомню, что речь не идет о хранении бумажных акций: акции имеют бездокументарную форму и существуют только в виде записей в базах данных, за которыми и следят специальные компании-хранилища - депозитарии. Обычно услуги депозитария включены в стоимость услуг брокера, а сам депозитарий является обособленным подразделением брокера, поэтому знать о депозитарии нужно только то, что он есть.
При покупке американских акций через Тинькофф-инвестиции цепочка учета прав на акции выглядит так:
Компания-эмитент
(например «Эпл»)
Компания-регистратор
(т. н. transfer agent)
Американский
центральный депозитарий
(DTC)
Цепочка других депозитариев
Депозитарий БКС
Клиент
(вы)
Учет ваших ценных бумаг действительно ведет депозитарий БКС , он же является их номинальным держателем. Вышестоящий депозитарий не знает, кому именно принадлежат отдельные бумаги нижестоящего. Он знает только их общее количество.
Перевод акций
В теории вы можете перевести учет своих бумаг непосредственно в реестр акционеров эмитента. Тогда эмитент будет знать, что именно вы акционер, и будет напрямую присылать вам материалы для акционеров и дивиденды. Реестр по договору с эмитентом ведет специальная компания - регистратор. На практике учитывать права через реестры дорого и неудобно даже для российских акций, а с американскими такую возможность можно считать чисто гипотетической.
Когда вы покупаете акции и храните их у брокера, дивиденды выплачиваются не лично вам на ваш счет, а на счет номинального держателя, который затем производит выплаты среди своих депонентов. То есть ваш брокер-депозитарий получает деньги по всем акциям своих клиентов, а затем распределяет выплаты вам и другим клиентам.
Если брокер по какой-то причине закрывается, у клиентов по закону должна быть возможность перевести свои ценные бумаги в другой депозитарий или непосредственно в реестр компании-эмитента.
Ценные бумаги, купленные через Тинькофф-инвестиции, вы можете продать через другого брокера. Для этого нужно открыть счет у другого брокера и сделать перевод ценных бумаг. Обычно за перевод каждого выпуска ценных бумаг (например, акции «Эпл» - это один выпуск, акции «Фейсбука» - второй и т. д.) нужно заплатить и отправляющей стороне, и принимающей, но для клиентов Тинькофф-инвестиций депозитарный перевод бесплатен. По смыслу и форме перевод ценных бумаг не сильно отличается от банковского перевода денег - указываются реквизиты для перевода и даются поручения на перевод и на принятие ценных бумаг.
Вы можете получить выписку из депозитария. Способ ее получения и цена обычно прописаны в регламенте и тарифах депозитария. Как клиент Тинькофф-инвестиций вы можете получить выписку бесплатно, обратившись в БКС .
Если с брокером что-то случится
У добросовестного брокера вы рискуете только комиссией за перевод ценных бумаг. Но недобросовестный может натурально украсть ваши деньги и ценные бумаги, используя схемные сделки с подставными фирмами, поддельные поручения на перевод бумаг и «рисуя» вам любые показатели в личном кабинете или отчетах. Для этого даже необязательно банкротиться.
Есть резко-негативные примеры, когда клиенты российских брокеров и управляющих компаний оставались без денег и без бумаг («Юниаструм» , МФЦ , «Энергокапитал»).
Можно долго рассуждать о законах, депозитариях, особенностях учета средств и бумаг клиентов, сделках РЕПО и тому подобных вещах. Но чтобы не усложнять, процитирую президента и предправления крупного российского инвестхолдинга «Финам» Владислава Кочеткова:
- « Если брокер разорится - у вас не останется ничего. Если воровать - так всё. Совет - уходите к крупным, надежным брокерам, бросайте мелких. Как показывает даже опыт отзыва банковских лицензий, забирают всё, даже то, что не имеют права брать по закону. Если взять акции только какого-нибудь седьмого эшелона, то они, может быть, останутся»
Тинькофф-инвестиции работают на базе одного из крупнейших российских брокеров - БКС . Есть и другие. В любом случае следите за новостями финансового рынка.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите: [email protected]. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Руслан Кайманов
Изучая российский рынок ценных бумаг и погрузившись в схему взаимодействия «Депозитарий-Клиент-Брокер» у меня родилась своего рода идея попытки оптимизации 13%-го налога на доходы, полученную от продажи ценных бумаг. Её элегантность подкупает. Сегодня я выставляю её на суд экспертов и простых разоблачителей. Попробую изложить на примере акций двух, пожалуй, самых ходовых эмитентов – «Газпром» и «Сбербанк». Сразу оговорюсь, что рассматривать будем ситуацию, когда рынок растет и есть прибыль, налог на которую мы и собираемся оптимизировать.Допустим в распоряжении потенциального инвестора есть 1 млн руб. Он приобретает акции «Газпрома» обязательно в депозитарии (например в «Газпромбанке»). Процедура представляет собой заполнение нескольких бумаг: заявление на открытие счета депо (если клиент приобретает акции впервые) и договор купли-продажи самих ценных бумаг – акций «Газпрома». После этого сумма вносится в кассу банка и инвестор становится акционером компании. По прошествии времени пакет подрос, скажем, до 1,5 млн руб. Если владелец акций продает их на данном этапе прямо в депозитарии, то налог на доходы составит примерно (без учета незначительных расходов на хранение акций, открытие счета и т.п.) 65 000р. То есть 13% от разницы между ценой продажи и покупки (1 500 000р – 1 000 000р). Прибыль же с учетом вычтенного налога будет 435 000р. Но можно сделать иначе…
Вместо того, чтобы продавать акции, эти бумаги можно перевести в другой депозитарий. Удобнее всего это сделать через брокера. Заключив договор с последним, вы получаете личный торговый счет у брокера и доступ к электронным торгам на площадках ММВБ или РТС, выбрав из них одну по желанию или обе сразу. Услуги эти стоят недорого – несколько сотен рублей. От брокера клиент получает данные нового депозитария, в который и переводятся бумаги. Для этого в депозитарии-отправителе (в нашем случае - депозитарий «Газпробманка») нужно будет оформить специальный документ - междепозитарный перевод акций. Крайне полезно тут же взять справку о движении по счету, которая пригодится при расчете налога и не позволит увеличить уровень последнего. Полученную через некоторое время справку об исполненном переводе передаем брокеру для зачисления ценных бумаг в новый депозитарий и на ваш личный торговый счет.
Размещенные теперь уже на торговом счету у брокера акции «Газпрома» продаются по рыночной цене на бирже. Клиент получает те же самые 1 500 000р. На всю эту сумму (возможно, чуть меньшую, чтобы остались средства на обслуживание торгового счета) нужно купить акции «Сбербанка». Их надо вывести в другой депозитарий, благо у «Сбербанка» их предостаточно в любом крупном городе, например в Ростове-на-Дону. Процедура эта стандартная, как и была описана выше. В ближайшем к вам отделении «Сбербанка» нужно спросить адрес и данные депозитария, с которым оно работает и открыть там счет депо. Обычно это не занимает много времени и стоит недорого.
Затем брокеру необходимо отправить заявление на междепозитарный перевод находящихся на торговом счёте акций «Сбербанка» в депозитарий, новый счет депо в котором вы открыли. Вместе с этим у брокера клиент получит справку о количестве, цене и сумме покупки акций, в нашем случае это, к примеру, 30 акций по 50 000 р/акц на сумму 1 500 000р. Это будет необходимо позже, при расчете налогооблагаемой базы. После получения уведомления о поступлении бумаг на ваш счет депо в депозитарии «Сбербанка» нужно отдать поручение на продажу всего пакета акций и переводе всей суммы на расчетный счет в банке. Допустим, цена акций «Сбербанка» к этому времени еще немного подросла и теперь они стоят 50 500р, а весь наш пакет соответственно 1 515 000р. При продаже пакета и выводе средств на счет в банке, в общем случае, депозитарий скорее всего уже вычтет из суммы 13%-ный налог, хотя, не исключено, что эта обязанность будет оставлена за клиентом.
Налогооблагаемая база для налогу на доходы от продажи ценных бумаг будет рассчитана депозитарием (теперь же мы все дела ведем только с ним) на акции «Сбербанка», которые мы купили еще на торговом счету у брокера. Она составит для нашего примера 15 000р (без учета незначительных расходов на оформление и другие процедуры) – это разность между суммой продажи и покупки: (1 515 000р – 1 500 000р). Таким образом, весь 13%-ный налог составит всего 1950р. Теперь самое время вспомнить, что же было в начале, когда покупка и продажа акций «Газпрома» осуществлялась в пределах одного и того же депозитария. А было там – 500 000р прибыли и в ней 65 000р в виде 13%-го налога с неё. В противовес 515 000р прибыли и 1950р налога. Очевидно, что особое внимание заслуживает в этих сравнениях уровень налога в абсолютных единицах.
Даже при некоторых неблагоприятных изменениях в цене акций «Сбербанка», теряя некоторые позиции в прибыли, разбег в уровне налогов останется по прежнему грандиозным. Более того, если к моменту продажи всего пакета акций «Сбербанка» они не изменились в цене, или подешевели и стали стоить меньше цены покупки (меньше 50 000р), то мы вообще избегаем налога на прибыль, поскольку с продажи акций «Сбербанка» прибыли в данном случае просто нет!
Схематично описанные операции можно изобразить так.