Интервью с молодыми предпринимателями

Майк (Михаил) Меланьин - лучший молодой предприниматель 2017 года по версии EY. Премию он получил за работу директором по развитию Statsbot - бота, который интегрировал аналитические системы в мессенджер Slack. Стартап быстро взлетел и привлёк инвестиции в Кремниевой долине.

Мы поговорили о том, как стать бизнесменом с нуля и продавать идеи калифорнийским инвесторам, и узнали, чем успешные предприниматели отличаются от всех остальных.

«Просто я не боюсь ошибаться» - о том, как стать предпринимателем

Майк, ты говорил, что, когда начал заниматься проектом Statsbot, у тебя не было никаких навыков ведения бизнеса. Прошло два года, и ты получаешь специальную премию «Молодой предприниматель». Как так?

Думаю, я довольно долго занимался не тем делом. Я учился в Бауманке и пытался стать программистом, хотя у меня больше дизайнерских навыков. За два года без какого-либо образования построил карьеру проектировщика интерфейсов, работал в студиях, возглавлял отдел дизайна. То же получилось и с предпринимательством.

Предпринимателем не рождаются, а становятся, но я большую часть жизни попадал не в ту среду.

Мои родители - толковые инженеры, и я мечтал стать инженером, потом - программистом, дизайнером. Я не сталкивался с предпринимателями, не общался с ними. В какой-то момент я начал узнавать о возможностях предпринимательства в США от IT-предпринимателей. А потом попробовал, и всё пошло само собой. Никакого секрета у меня нет, просто я не боюсь ошибаться.

- Значит ли это, что сегодня можно обойтись и без образования?

Почти всё образование сегодня off the market - оно не успевает за реалиями и не выпускает нужных специалистов. Есть широко распространённая фраза: образование не готовит к жизни. Программы составляются медленно, мало кто ориентируется на требования IT-индустрии, и такая ситуация не только в России, но и в мире. Человек заканчивает учиться в 25 лет максимум, считается, что он должен выбрать дело всей жизни. Это неправильно. После школы невозможно сделать такой выбор.

Вообще, сейчас так всё меняется, что нельзя один раз научиться чему-то и потом применять знания изо дня в день. Человека смоет с рынка как специалиста, если он будет так делать. Учиться надо всю жизнь. Конечно, образование даёт навыки, но это общие навыки, а специализированные предметы устаревают слишком быстро. Помогает самообразование. Я много курсов закончил , на Coursera.

- Когда стало понятно, что пора уходить с наёмной работы и бросать силы на стартап?

Стало ясно, что рано или поздно я уволюсь, потому что я на работе. Это накапливалось как снежный ком, не хотелось замыкаться в одних рамках. Я стал интересоваться собственным стартапом, работал с друзьями.

Черта была подведена, когда нас позвали на собеседование в Y Combinator. И ещё одна черта - когда нас позвали в наш первый акселератор BetaWorks Botcamp. Я понял, что буду строить карьеру в другом направлении, что не готов работать в корпорации на том месте, где был.

«Не обязательно искать уникальную нишу» - о том, как продать стартап в Калифорнии

Вы ориентировались на американский рынок только из-за особенностей продукта, рассчитанного на пользователей Slack? Или вы просто хотели в Кремниевую долину?

В США действительно больше пользуются Slack и лучше понимают, что мы делаем. Мы сразу построили продукт для того рынка. Да и вообще рынок IT-продуктов в США шире, чем в другой стране, особенно в России. Если вы пробуете реализовать облачный сервис, надо делать это в США, потому что там легче продавать продукт, несмотря на культурный и языковой разрыв и отсутствие знакомств.

- А юридические тонкости?

Всё решается на ходу, я разбирался сам. Расспрашивал российских фаундеров, которые уже прошли такой же путь, читал руководства, которые представлены на сайтах компаний и юридических ресурсах. В этом смысле право в США регламентировано, в нём много прецедентов и типовых случаев, нет чего-то неотрегулированного. Правовая система работает медленно и неоптимально, но там не попадёшь в ситуацию, когда в принципе непонятно, что делать.

Где набирать команду для выхода на американский рынок? Стартовать в России или сразу брать специалистов там?

Если есть возможность раскрутиться в России, имеет смысл всё делать здесь. Но когда мы начинали, у нас ничего не было ни здесь, ни там. При таких равных нам было проще выдвинуться в Штаты. Тем более если есть, допустим, тысяч 20 долларов, которые не жалко вложить.

Команду однозначно надо брать в России, если вы стартуете здесь. Инженеров, специалистов, учёных стоит искать русскоговорящих - нанимать работников в США безумно дорого и без связей проблематично. А людей, отвечающих за маркетинг и продажи, можно уже искать там, потому что для этих сфер нужны люди, которые умеют продавать на том языке и понимают тот культурный код. Но надо быть готовым к тому, что это дорого.

Сейчас ты консультируешь стартапы, которые хотят выйти на американский рынок. Какие ошибки российские фаундеры делают чаще всего?

Могу выделить три основные:

1. Иногда они пытаются сделать и продвинуть сразу много фичей за один раз и не занимаются продажами. А нужно как раз выбирать одну особенность продукта, которая приносит больше денег, и удвоить усилия, чтобы именно её продать.
2. Даже если они эту фичу нашли, то долго доводят её до совершенства. Эти преобразования могут не привносить в продукт никаких новых функций, но они всё равно стараются сделать «красиво» и не попадают в ожидания пользователей и рынка.
3. Они не реализуют международные амбиции и замыкаются на российском рынке.

- Вы как раз много работали с пользователями, чтобы узнать их ожидания. Чему это вас научило?

Есть такое словосочетание - customer development, или custdev. Именно его мы и опробовали. Но у всех этих методик - agile, custdev, customer journey map - существует недостаток. Многие думают, что, работая по какой-то методике, вкладывая в неё силы, можно больше ничего не делать, всё пойдёт само собой.

Я бы советовал использовать разные элементы.

Да, мы применяли custdev, старались прислушаться к пользователям. Но главное при этом - превратить предложения пользователей в продажу. Если человек что-то просит, надо, чтобы он это купил. Конечно, на начальном этапе мы просто общались с потребителями, но людей надо слушать постольку-поскольку, потому что они часто не понимают, почему те или иные вещи делаются так и не иначе. Все пользовательские пожелания надо пропускать через фильтр.

- Так что же всё-таки нужно сделать, чтобы привлечь американских инвесторов? Какой продукт притянет деньги?

Не только в продукте дело. Нужно грамотное позиционирование, без этого даже хороший продукт не привлечёт денег. Те проекты, которые я видел и которые привлекли инвестиции от 500 тысяч до 2 миллионов долларов на американском рынке, обязаны своим успехом продукту примерно на 30%, а продвижению - на 70%. В Кремниевой долине делают достаточно сырой продукт, который решает одну проблему, а затем грамотно позиционируют это решение.

Не обязательно всю жизнь искать что-то новое и пытаться нащупать уникальную нишу. Многие успешные компании делают то, что до них было воссоздано много раз, просто грамотно умеют это презентовать: собирают идеи, показывают инвесторам, решая старые проблемы иногда даже спорными методами, но всё равно получают деньги. Так что я бы не пытался работать без позиционирования

- Что тогда надо сделать для этого позиционирования?

Вызвать у пользователей интерес. Пошуметь: генерировать новости, выкладывать что-то спорное на суд целевой аудитории, чтобы проектом интересовались и о нём говорили. Нужно сформировать круг клиентов, используя этот интерес, чтобы инвестор мог позвонить первым пользователям и услышать от них, что продукт отличный.

Нужно работать с пиаром. Понятно, что на начальном этапе надо стараться сделать всё дешево или вовсе бесплатно. Многие говорят, что можно получить инвестиции без пиара, но это ерунда. Инвесторы интересуются всем новым, но с осторожностью вкладывают деньги, пиар помогает им принять решение.

Не стоит ограничиваться одним инвестором, надо работать со многими, потому что они общаются между собой и это подогревает интерес к проекту.

Надо стараться делать то, что находится на волне хайпа. Были боты - надо было делать боты. Сейчас интересен и искусственный интеллект. Конечно, такая стратегия привлекает много мошенников, и инвесторы устают от них. Например, говорят, что если в компании ни у кого нет учёной степени по искусственному интеллекту, то они не будут рассматривать продукт.

Но ни один инвестор не может полностью погрузиться в то, что вы делаете, поэтому тема проекта должна быть ему понятна. Если вы занимаетесь чем-то редким и сложным, инвестору трудно оценить, за счёт чего вы получите рост и займёте нишу на рынке.

«Успешные предприниматели не отвлекаются на чушь» - о планировании работы 24/7

- Как ты организуешь день?

Я веду заметки в Google Keep, (замена Gmail от Google), создаю их списком и потом расставляю приоритеты. Пользуюсь календарём от того же Google, чтобы не пропустить встречи, потому что в день набивается множество дел. Документооборот веду в Dropbox Paper.

Есть лайфхак, который я подсмотрел у успешных людей: они стараются любую решать плохо, но очень быстро. Об этом умалчивают, а я с этим столкнулся, когда общался с предпринимателями из Кремниевой долины. Когда вы что-то предлагаете или просите, человек либо сразу отказывается, либо делает моментально и не заморачиваясь, насколько хорошо получилось.

- Как ты отключаешься от работы? Правда ли, что предприниматели работают по 24 часа в сутки?

Смотрю шоу на Netflix на английском, чтобы слушать американскую речь, катаюсь на машине по серпантинам или за городом, на просёлочных дорогах.

Вообще, важность режима 24/7 преувеличена. Долго работать на износ не получится, это неэффективно и бессмысленно. Так можно делать, только когда выбора нет, когда что-то судьбоносное происходит. Я так работал, когда бросал работу и переезжал в США.

Но обычно занятость 24/7 - это байка. Из знакомых мне успешных предпринимателей никто так не делает. Единственное, что они делают, - не тратят время на всякую ерунду.

Не загоняют себя в рамки режима и планирования на 100%, а просто на чушь. Надо наметить цели на год-три-пять вперёд, поставить задачи на неделю-день и делать эти вещи кратчайшим путём, отсекая ненужное. Не распыляться, а не пахать нон-стоп.

Лайфхакерство от Майка Меланьина

Мы всегда просим героев рубрики рассказать о том, что стоит почитать и посмотреть.

• Курс лекций «Стартап», Питер Тиль, 2012 год. Самая главная и интересная книга с точки зрения предпринимательства.
• Все популярные статьи на Medium о новых технологиях.
• «Привлечение инвестиций в стартап», Брэд Фелд, Джейсон Мендельсон.
• Классика. Читать обязательно, для общего развития. Начиная с Достоевского и Стругацких, заканчивая Лондоном и Сэлинджером.
• Сериалы. Новое от Netflix и HBO, хотя всё посмотреть невозможно. Из последнего мне понравились «Тьма» и « ». «Тьма» даже интересней, потому что это европейский кинематограф, хоть и снято Netflix.
• Мультсериал «Рик и Морти». Не знаю ни одного айтишника, которому бы он не нравился.
• Бесплатные . Вы удивитесь, сколько там образовательного материала!
• Курсы Lynda и Сoursera - это обязательно. Lynda мне нравится даже больше, потому что там курсы короче.

Павел Щучинов – заметная фигура в молодежном предпринимательстве г. Хабаровска. В 2014 году он со своим проектом «Сё и сразу» победил в региональном этапе всероссийского конкурса «Бизнес-Успех» в номинации «Молодежная премия в области предпринимательства».

Конечно, опыт молодых предпринимателей интересен вдвойне, поэтому мы попросили Павла ответить на несколько вопросов о конкурсе и о собственном бизнесе.

Строительный бизнес – привлекательная сфера, но далеко не самая простая. Но и в ней с успехом пробуют свои силы молодые предприниматели Хабаровска. О секретах организации бизнеса в этой сфере мы расспросили Дмитрия Матвеева, основателя инженерной компании «ПИК», занимающейся сопровождением процессов строительства. Проект компании является одним из победителей конкурса «Молодежный бизнес-проект» в 2014 году.

Сегодня как никогда актуальна тема импортозамещения, поэтому неудивительно, что призовое место в городском конкурсе «Молодежный бизнес-проект» в 2015 году взял проект «Производство грибов «Вешенка», заявленный ООО «Грибное лукошко» (номинация «Производство продукции производственно-технического назначения и товаров народного потребления», категории участников – субъекты малого и среднего предпринимательства).

Мы попросили учредителя ООО Софью Горбач подробнее рассказать о проекте-победителе.

Никита Михалев: "У предприятия должна быть определенная миссия"

Когда Никита был еще школьником, отец часто брал его на завод по переработке макулатуры и рассказывал об основах работы с вторичным сырьем. В 2011 году Никита стал основателем компании «Чистая планета», осуществляющей сбор вторичного сырья на территории города Хабаровска и Хабаровского края.

Этим вопросом при организации своего дела задается практически каждый. Готовых рецептов, наверное, нет. Ведь каждый бизнес-опыт в чем-то уникален.

О своем опыте предпринимательской деятельности и тех вещах, на которые нужно обращать внимание в первую очередь, мы попросили рассказать Максима Прудникова, коммерческого директора ООО «ШтормЭлектрик».

Бизнес по-семейному

Если честно, готовясь к интервью с Анастасией Гордиенко, победительницей конкурса «Молодежный бизнес-проект – 2014», я предполагала ее расспросить исключительно о проекте-победителе «Производство и реализация деревянных бочек». Но как оказалось, другие члены ее семьи также активно занимаются предпринимательской деятельностью, так что Анастасия с удовольствием поделилась секретами становления и ведения семейного бизнеса.

За свою журналистскую карьеру я взяла более 3000 интервью у самых разных людей: от Аллы Пугачевой и Романа Виктюка до Ивана Урганта и Киану Ривза. А еще в рамках нашей рубрики «ТALKовый бизнес» я беру интервью у лучших бизнесменов России.

1. Уделите достаточно времени на подготовку

Многим кажется, что с вопросами на интервью можно разобраться по ходу дела. Однако, это далеко не так. Если не подготовиться к интервью, то, скорее всего, оно будет провальное. Я обычно трачу на подготовку около 4 часов. Первые три часа изучаю материалы, а следующий час готовлю вопросы.

Итак, подготовка должна быть основательной. Помимо изучения профессиональной деятельности интервьюируемого, обязательно просмотрите следующие материалы:

Биография и официальный сайт, если есть.

Последние новости из жизни интервьюируемого. Это очень важно, потому что в его жизни может произойти что-то очень серьезное, например, смерть супруга. Если вы не будете об этом знать, хотя про это писали много где, то вопрос «Как дела у вашего мужа?» может стать самым неловким в вашей жизни.

Интервью, которые он давал за последнее время. Это нужно, чтобы понять, о чем его чаще всего уже спрашивали, и не задавать подобных вопросов.

Видео его выступлений.

Евгений Демин и я во время интервью

2. Интервью - это не беседа

Второе правило краткое: помните, что интервью - это не беседа. В беседе оба человека равноправные, а в интервью - вы спрашиваете, а ваш собеседник - отвечает.

3. Поставьте цель интервью

В «Алисе в стране чудес» был очень интересный диалог между Алисой и Чеширским Котом. Алиса спросила у Чеширского Кота:

Куда мне отсюда идти?

А куда ты хочешь попасть?

Мне все равно… Только бы попасть куда-нибудь.

Тогда все равно, куда и идти. Куда-нибудь ты обязательно попадешь.

С интервью то же самое. Без цели можно куда-нибудь прийти, но непонятно куда.

Какая цель вашего интервью? Рассказать вашим читателям об этом человеке, его историю жизни? Узнать секреты его успеха в профессиональной деятельности? Узнать подробности о его новом проекте?

У интервью должна быть цель, иначе ничего не получится.

Теперь перейдем к правилам составления вопросов.

4. Начните с разогрева

Интервью - это тоже знакомство. Не стоит сразу задавать очень глубокие или провокационные вопросы. Лучше подойти к этому постепенно.

Начните с разогревающих вопросов. По-другому эта техника называется «ice breaking», что в переводе означает «растопить лед», и используется, например, в переговорах.

Ваша задача - разговорить человека и разрядить напряженную обстановку. Например, можно спросить: «Чем вы занимались до нашего разговора?» или «Чем планируете заняться после?». Можно начать с комплимента. Допустим: «Я смотрю, у вас такие интересные картины в офисе. Сами выбирали?».

То есть, вначале нужно задать 1-2 достаточно легких вопроса, которые не заставят сильно задуматься.

Во время интервью с одним из лучших предпринимателей России Андреем Кривенко

5. Долой банальные вопросы

Список самых скучных вопросов выглядит так:

Расскажите о себе или своем бизнесе. Такой вопрос можно задавать человеку, который пока никому не известен и только начинает свою карьеру, но никак не известному человеку. Только представьте, что вы начнете интервью с Дональдом Трампом с вопроса «Расскажите о себе».

Как появилась ваша компания/ваша книга/ваш проект. Представьте, вы берете интервью у основателя IKEA Ингвара Кампрада. Компании уже больше 70 лет и вы задаете ему вопрос: «Как появилась ваша компания?».

Скорее всего, ваш вопрос останется без ответа. Представляете, сколько раз он уже слышал этот вопрос? Миллионы. Тут надо переформулировать вопрос так, чтобы он звучал интересно. Допустим: «Инвар, каково чувствовать, что вы создали компанию, которая пережила Советский Союз?».

Какие у вас планы? Еще один вопрос, который не очень любят. Конечно, тема интересная, но сам вопрос скучный. Можно его переформулировать так: «Какие цели из стоящих перед вами в ближайшее время, вас больше всего вдохновляют?» или так: «Каких побед нам еще ждать от вас в ближайший год?».

Я советую не задавать слишком тяжелых вопросов и слишком размытых.

Например, «В чем смысл жизни?». Лучше задать более простой вопрос, который охарактеризует человека: «Что для вас самое главное в жизни?».

Или вот еще странный вопрос «О чем вы мечтаете?». По моему журналистскому опыту, это вопрос, который вводит в тупик почти любого человека.

7. У интервью должна быть цельность

Раньше я очень часто совершала такую ошибку: составляла хаотичный список остроумных вопросов, когда готовилась к интервью. Интервью при таком случае получалось занятным, но бесцельным. В каждом интервью должна быть своя драматургия и своя цельность. Вначале вы знакомите читателей с интервьюируемым, потом начинаете задавать вопросы, связанные с целью интервью.

Запомните: 70% вопросов должны быть составлены так, чтобы добиться цели интервью.

8. Задавайте вопросы, на которые вам интересно услышать ответы

Когда я готовлю вопросы, я всегда исхожу из того, какие вопросы интересны конкретны мне.

Конечно, вопросы должны быть не очень узкие. Например, я не спрашиваю, какого цвета у вас полотенце на кухне, даже если очень хочется.

Однажды мой Учитель произнес отличную вещь: «Правильный вопрос - это вопрос, ответ на который тебе что-то даст».

Предлагаю отталкиваться от того, что мы с вами делаем умные интервью. И поэтому когда вы готовите вопросы, спрашивайте себя: «А как изменит мою жизнь ответ на этот вопрос?».

9. Обязательно согласовывайте интервью

После того, как вы взяли интервью, нужно обязательно выслать его на согласование интервьюируемому и предупредить о том, когда оно будет опубликовано. Не забудьте согласовать не только текст, но и фотографии, которые будете использовать.

Кстати, а мое любимое интервью .

10. Устройте блиц-опрос

Это не то, чтобы правило, просто дополнение к интервью, которое я сама часто использую. Я провожу в конце интервью блиц-опрос. Обычно это 5 вопросов в стиле «Лучшая книга для бизнесмена?», «На что вы готовы потратить последние деньги?» и так далее.

Вы можете придумать свои вопросы для блица. Главное, чтобы это было интересно и полезно.

На этом все. Желаю вам хороших и интересных интервью!

Начиная и развивая своё дело, обращаете ли вы внимание на то, как меняется рынок, подача продукта, продвижение? Насколько изменился характер конкуренции? Особенно это заметно в малом бизнесе: бизнесмены уже не бьются за место под солнцем, они сотрудничают, не конкурируют, а дополняют друг друга в одной нише, подстраиваясь под разные сегменты целевой аудитории и думают о ценности продукта для людей, а не прибыли для себя. Сегодня у нас в гостях чудесный проект «Бизнес в кедах» и его автор Анастасия Боровицкая. Настя и её команда рассказывают о новом поколении предпринимателей, меняющих многие установки и правила и создающих по-настоящему интересный бизнес, о замечательных людях, которые живут рядом с нами.

Настя, название «Бизнес в кедах» сразу воспроизводит в сознании образ такого свободного, мечтательного, весёлого фрилансера-хипстера. Правильно мы образ считываем? Какая основная идея этого проекта?

И они тоже. 🙂 Но не только. «Бизнес в кедах» о людях и для людей, которые занимаются своим делом, дело очень любят, и при этом оно для них источник дохода. Таких людей много в разных сферах деятельности: в IT, дизайне, консалтинге и других. Это и фрилансеры, работающие самостоятельно, и владельцы небольших компаний. Это и онлайн, и офлайн, магазинчики, кофейни, тортики на заказ, натуральная косметики и много-много всего. Такой формат, когда свой бизнес как стиль жизни: он нравится, приносит радость себе и пользу окружающим, - и этот выбор совершенно осознанный. Нас таких много, и мы в кедах. 🙂

То есть это всегда бизнес? Хобби, увлечение - это не про вас?

Да, хобби - это другая история. Если человек занимается чем-то для удовольствия и не рассматривает своё дело в качестве источника дохода, это, конечно, не бизнес.

Когда родился проект? Как пришла идея его создать?

Наверное, сама жизнь подсказала эту идею. Мы много общаемся с людьми и заметили, что вокруг очень много тех, кто занимается небольшими проектами, и они такие классные, такие живые, счастливые, горят своим делом. Им нравится такой стиль жизни, нравится то, что можно работать где угодно, когда угодно, с кем угодно. Можно постоянно выходить на новые уровни финансовой свободы. То есть ты сам решаешь: ты хочешь зарабатывать больше и готов тратить на это время и усилия, или тебя устраивает тот уровень дохода, который есть сейчас, и тебе комфортно при этом. Мы решили, что надо этих людей как-то представить, рассказать о них.

У нас не все ещё интервью на сайте: много отснято и в продакшне.

Если посмотреть в интернете, с крупными бизнесменами есть много интервью. А с теми, у кого совсем маленький бизнес? Таких интервью почти нет, а ведь они не менее интересные!

Да, это очень классные люди! Они живут своим делом, вкладывают душу в то, чем занимаются, а дело, так как оно достаточно небольшое, является отражением, продолжением этого человека, соответственно, оно индивидуальное.

Возьмём двух мастеров или коучей-тренеров, которые вроде про одно и то же, а всё равно по-разному у них получается. И в результате одному нравится этот тренер, другому - тот. Прекрасно, что есть выбор!

Например , у неё свой бизнес «Кусочек Счастья», торты на заказ и кондитерские. В интервью для «Бизнеса в кедах» я у неё спросила про конкурентов: казалось бы, много конкурентов в этом бизнесе, но у Ланы есть клиенты, которые с ней уже 7 лет, с самого начала, представляешь? И продолжают заказывать торты именно у Ланы. Значит есть что-то такое в её тортах, чего нет в других, счастье, наверное. 🙂

Да, я помню Лану, действительно, ощущение, что её проект наполнен счастьем с самого первого шага! Все ваши герои тоже в чём-то дарят счастье. А зрители и читатели вашего блога — они кто?

Эти же самые люди! Мы, например, недавно говорили с Евгенией Любко - основателем сервиса «Пряники» - о том, что для тех, кто работает с персоналом в больших компаниях, очень важно, чтобы сотрудники общались между собой. Когда в компании 200–500 человек, то люди даже не представляют, кто может работать рядом с ними. Они работают иногда даже в разных городах, разных филиалах, и даже 200 человек - это очень много, и зачастую они общаются в каких-то небольших группах. Евгения делает для компаний сервис, который помогает объединять сотрудников - и люди начинают друг друга видеть, по-другому себя осознавать в рамках даже своей компании.

Наша идея очень похожа, только не в рамках компаний, а в рамках сообщества предпринимателей, мы хотим людям, которые работают на себя и увлечены своим делом, показать друг друга, что вот мы все здесь, мы такое же сообщество, формирующееся сейчас очень активно, и мы можем друг друга поддержать и вдохновить. И даже просто от того, что есть люди, разделяющие твои ценности, уже легче становится.

А для тех, кто только-только задумался о создания своего проекта, это, вообще, шикарное подспорье! Вы даёте понимание новичкам, что все эти авторы своих проектов, они такие же живые люди!

Абсолютно верно! Показать, что рядом живут такие же люди, у которых уже всё получается. И что если у кого-то что-то получилось, то это вовсе не значит, что ему просто повезло, или он нашёл какого-то инвестора, или пришла какая-то гениальная идея в голову. Просто те, у кого получается, делают-делают-делают.

Сразу возникают вопросы: а я как могу это сделать? Как я могу для себя это применить?

И зачастую получается слишком большой разрыв между раскрученными именами, историями и реальной жизнью. Нужны истории из жизни, очень похожие. Например Евгения Любко рассказала, как появился их проект: она в своё время прочитала интервью, вдохновилась, рассказала о своей идее своему будущему партнеру и мужу, и это вдохновение подвигло их в этот же день написать первую строчку кода «Пряников». И пошло-поехало, уже 5 лет фирме, растут, развиваются, занимаются очень хорошим делом.

Именно интервью, прочитанное в нужный момент, в котором были идеи и слова, которые отозвались, и сложило весь пазл, идея сформировалась и начала воплощаться.

По какому принципу вы выбираете героев? На какой стадии должен быть бизнесмен, фрилансер, чтобы попасть к вам на интервью?

Совсем недавно мы над этим думали, обсуждали этот вопрос: кто наш герой? И мы сошлись во мнении, что это человек, который уже чего-то достиг в своём деле и готов делиться этими знаниями и вдохновением с окружающими . Потому что на определённом этапе ты сначала растёшь - и как предприниматель, и как личность. Бывает, на первых порах просто осознаешь себя в новой роли, а вот потом наступает момент, когда ты готов и хочешь делиться. Но не своим продуктом - к этому ты готов с первого дня, ты ради этого и идёшь в бизнес.

А делиться с коллегами, с сообществом, с миром своими знаниями, своим опытом, своей энергией. Делиться той ценностью, которая сформировалась, наработалась за это время.

Настя берёт интервью у Владимира Мохунова (проект «Флористика #F42»)

Речь об опыте именно в бизнесе?

Когда ты становишься предпринимателем, тебе нужны более практические, конкретные вещи. Поэтому наши герои делятся только личным опытом, личными знаниями, личными впечатлениями.

Да, не всегда можно дать какую-то конкретную инструкцию типа «Делай это так!». Просто копировать других нет никакого смысла. Нет готовых рецептов. Надо смотреть, думать, сравнивать, и всё время задавать себе вопросы: «А как я могу это применить у себя? Как я могу это сделать?» Бывает очень полезно посмотреть, как сделали это разные люди, и при этом понимать, как хочешь это сделать именно ты, - и из всего этого может родиться вообще нечто третье.

Когда мы разговаривали с Евгенией Старовойтовой, она делает украшения из камней, Женя сказала: «Если я буду постоянно смотреть на кого-то и копировать, то получается, что это не мои мысли, и я тогда пойду не своим путём, я всё равно должна всё пропускать через себя».

Настя, расскажи о процессе работы над проектом: у вас очень качественные съёмки, монтаж, сайт, тексты - это всё требует затрат.

Мы же сами из этой сферы, много лет занимаемся видео, наша компания называется «Кинодвижение». Мы делали и телевизионные передачи, и другие контентные проекты, постоянно занимаемся продакшном и продвижением видео, специализируемся на продвижении бизнеса и личных брендов с помощью видео и интернета. Поэтому в этом мы разбираемся, это мы знаем, это всё абсолютно наше, любимое и родное.

Это как раз твой личный бизнес в кедах?

Можно и так сказать. 🙂 Мы занимаемся видео и эти же ресурсы используем, чтобы запустить «Бизнес в кедах»: на своей производственной, интеллектуальной и креативной базе.

Планируется ли монетизация проекта?

Планируется, конечно, ведь это бизнес-проект. Но пока он на той стадии, когда мы в него только вкладываем.

Контентные проекты в этом смысле достаточно интересные, контент ведь не появится за одну минуту. Вот у вас сайт настолько наполненный, но это ведь большой труд. Пока ты дойдёшь до той точки, когда появится отклик, будет затрачено немало времени и сил!

Идеи монетизации есть, они прорабатываются, но пока сложно сказать что-то конкретное. Вот когда мы уже начнём монетизировать…

…тогда мы снова возьмём у тебя интервью, но придём уже с другими вопросами!

Да! Вот тогда расскажу, что пошло, что не пошло. Одно дело - идеи, мысли и планы, а другое - реализация.

Вы сейчас продвигаете проект, рекламируете его?

Мы хотим попробовать такую историю: продвигаться без вложений. Есть некий спортивный интерес в этом направлении. Посмотрим, что из этого получится. Может даже хороший кейс. 🙂

Например Евгения Старовойтова ни копейки не вложила в своё продвижение, при этом бизнес прекрасно идёт, заказы есть, и ей этого хватает. Значит, эта история реальная, работающая, и значит, можно попробовать так продвигать не только бизнес, который производит реальные физические вещи, - попробуем и контент-проект так продвигать.

Мы разговаривали с Ветой Курганской, она у нас как раз отвечает за соцсети, о том, что это сложная задача. Сначала она хотела рекламный бюджет. Но решили: давай попробуем, нам ничто не мешает так сделать сейчас. Правильно?

Ты знаешь, у нас были в гостях предприниматели, которые тоже не занимаются платной рекламой вообще. То есть это такой нативный маркетинг: он построен на хорошем контенте, который цепляет, и на крутом продукте, который нужен людям.

Да, если несёшь ценность, то люди о тебе всё равно будут рассказывать, о тебе будут узнавать, к тебе будут приходить новые клиенты.

У нас нет цели просто быстро собрать миллионную аудиторию, но которая на самом деле «не наша», которая просто случайно зашла на сайт… Хотя мне, конечно, хотелось бы.:) Я человек нетерпеливый - скорее-скорее результаты! На самом деле гораздо лучше планомерно идти, делая продуманные шаги, и тогда вокруг тебя будет формироваться аудитория, которой нужно то, что ты делаешь.

Вот мы попробовали платно продвигать интервью с Наталией Франкель на Фейсбуке. Охват большой, но просмотров мало. А при продвижении, как ты говоришь, нативными способами охват этого же интервью гораздо меньше, а просмотров гораздо больше. Потому что тогда его видят люди, которым это нужно, которым это интересно, это та аудитория, для которой мы и работаем.

Лично для меня самый большой смысл такого продвижения в том, что ты не «покупаешь внимание», а ты реально его зарабатываешь, заслуживаешь, и человек этот с тобой потом остаётся.

При том, что наша целевая аудитория - люди открытые, интересующиеся, они так или иначе всё равно нас найдут, потому что мир тесен. Когда-нибудь мы всё равно встретимся, если мы нужны, полезны и интересны друг другу! Поэтому пока с помощью рекламы нет никакого смысла ускорять этот процесс.

Мы, кстати, об этом подробно говорили в интервью с Варварой Лялягиной, она сама журналист и блогер и учит других творческих предпринимателей, как продвигать свой бизнес с помощью блога. И Варвара несколько раз повторила очень важную мысль: такое продвижение не происходит быстро, и не нужно проверять «выросла ли картошка» сразу же, нужно подождать, пока она вырастет. И ты делаешь все правильно: ухаживаешь - пропалываешь - поливаешь. И потом ты получаешь богатый урожай, такой, какой хотел. Ты работаешь на тот результат, который тебе нужен, и получаешь именно то, что хочешь. И это твоё «от и до».

На какие основные триггеры («болевые» точки) аудитории воздействуете, чтобы они оставались с вами?

Мы рассказываем реальные настоящие истории.

Предпринимателям нужен полезный контент. Причём полезность не сугубо практическая, иногда хочется отвлечься, «мозг проветрить», а потом ты возвращаешься к своему делу и не буквально всё это применяешь у себя, а что-то из интервью − раз! - и сработало, что-то сложилось - нашлись ответы на какие-то внутренние вопросы.

Например в интервью с Наталией Франкель. В нём очень много полезных практических вещей, причём не только для тех, кто делает мероприятия.

Например Наталья говорит о том, что работает с профессионалами, но история это не распространённая, люди обычно стараются на этом экономить. А на самом деле если мы будем работать с профессионалами - чем бы мы ни занимались - это даст тот самый положительный эффект, который работа с профессионалами и даёт. Люди не тратят твоё время и гарантированно дают нужный результат чётко в те сроки, о которых договорились. Это же все могут у себя применить, не важно, чем ты занимаешься: организуешь мероприятия или занимаешься ремонтом квартир.

Даже если ты читаешь или смотришь интервью об интересном бизнесе из своей сферы, по своей теме, можно таким образом под другим углом на своё дело посмотреть.

Да! Потому что люди по-разному подходят к решению даже одной и той же задачи. Может, ты бьёшься в закрытую дверь, а рядом - вот, пожалуйста, иди - там и стены даже нет, там широкая дорога.

Это всё про полезность, ценность правильного контента.

Ещё есть момент общения, объединения . Когда мы разрозненные, нам гораздо тяжелее. А когда мы понимаем, что есть такие же люди, то ты можешь даже лично их не знать, но внутри тебя поддерживает то, что на таких же ценностях люди строят свои бизнесы.

И, кстати, обратила ли ты внимание, как меняются ценности?

Формат «Бизнеса в кедах» в чём? В том, что люди занимаются своим бизнесом и хотят получать от этого радость. И получают. Хотят вести определённый образ жизни. И ведут. Для них бизнес не только равно деньги. Для них бизнес ещё и самореализация, определённый образ жизни, радость от того, что ты делаешь, свобода, которой обладаешь благодаря этому. И обязательно такие предприниматели хотят, чтобы была польза для мира, для клиентов. Нет такого: сделал, продал, а что там дальше не важно.

Абсолютно новое мышление формируется. Людям стало важно, каким именно бизнесом заниматься. Это не те истории, когда кто-то хочет заниматься каким угодно бизнесом - лишь бы деньги приносило. Предприниматели «в кедах» занимаются любимым делом!

И плюс свобода . Люди уходят из найма, когда они там не могут самореализовываться и делать это в удобном для себя виде, ритме. Когда они работают в большой компании, им нужно быть жёстко встроенными в какие-то рамки, многим людям это тоже не нравится. Таким людям нравится проявлять себя так, как им это комфортно и с кем комфортно. Выбирать себе не только помощников и партнёров, но даже заказчиков и покупателей.

И у героев «Бизнеса в кедах» очень развито чувство умеренности: когда, с одной стороны, ты стремишься расти - любой бизнес хочет быть успешным, любому бизнесу нужны клиенты, - а с другой стороны, люди не гонятся за прибылью любой ценой.

На эту тему есть очень интересная история. У нас было интервью с Русланом Дудником о том, как предпринимателю продвигаться через Телеграм. Он это всё опробовал на своих тренингах по ЗОЖ, и у него очень хороший результат получился. Я написала об этом Марии Губиной, на что Мария мне ответила, что ей не нужен рост в 4-5 раз, сейчас её устраивает тот уровень, который есть. Это же так классно! Это прекрасное чувство умеренности, когда ты не стараешься откусить кусок пирога, который не съесть.

Иногда неконтролируемая масштабируемость может привести к такому эффекту, что всё потеряет наполненность, потеряет осмысленность.

И очень многие во время интервью говорят: «Мне не нужно 1000 заказов, мне достаточно тех ста, что у меня есть, но я делаю их с душой».

Это люди, которые очень хорошо осознают себя и свои потребности. И целенаправленно строят свой бизнес, становятся высококлассными специалистами, экспертами. И тогда ты не просто внешне - ты и внутренне меняешься: ты растёшь личностно, становишься абсолютно другим человеком. И при этом становишься все более востребованным в профессиональной сфере. И если ты хороший специалист, у тебя всегда будут заказчики и клиенты.

У твоего проекта довольно глобальная миссия! Как ты справляешься со всем?

Одному тут не справиться - нереально. На месяц, на два тебя хватит не спать ночами, но потом всё. С контентными проектами так нельзя.

Если есть команда или хотя бы идеи по формированию этой команды и понимание, что ты один не справишься, тогда ты можешь делать что-то на том уровне, на котором тебе самому нравится, длительный период, а не выгореть за короткий промежуток времени. Да, драйв, кураж, но на этом долго не протянешь.

Твоя команда - это кто?

Со мной очень большая команда работает, без нее бы ничего не получилось.

Нас около 10 человек. Видеооператоры, монтажёры, специалисты по SMM и SEO, копирайтер, администратор…

Сама я не монтирую, тексты не выписываю, потому что, если ещё в это погружаться, тогда ни на что времени не останется. Нельзя всё взваливать на себя, в какой-то момент всё равно нужно делегировать, даже пусть и пересиливая себя, думая «если хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай это сам».

Что-то большое и хорошее мы можем сделать только командой. Даже иногда временной командой. Вот Наталия Франкель (всё время возвращаюсь к этому интервью, настолько оно ценное оказалось) на большой проект набирает команду помощников, волонтёров, но их нет постоянно рядом. В нужный момент ты обращаешься к тем людям, которые сегодня могут тебе помочь. Но ты не берёшь их в штат. Ты взаимодействуешь с человеком по конкретной задаче сегодня. На время вы становитесь командой. И это очень полезная идея для малого бизнеса.

В чём ценность такого подхода?

Есть такое пафосное выражение «менять мир». Но если смотреть на эту фразу спокойно, без пафоса, то именно такое предпринимательство, основанное на ценностях, о которых мы говорим в этом интервью, и меняет мир. И этот тренд подхватывают люди с совершенно разными взглядами на жизнь, с разным опытом. Разного возраста. Я знаю людей, которым уже за сорок, и до этого они работали по найму. И они оставляют работу и открывают свой бизнес. Это абсолютно осознанное решение, не случайно так получается, не обстоятельства так сложились - они сами пришли к этому.

У Евгении Громовой в WorkLine Group - они очень серьёзные ребята - проводились исследования о возрасте. И вот она говорит, что сегодня у определённой части людей восприятие себя в определённом возрасте уже не то, что было раньше, многие полны сил и энергии далеко за… Сегодня бабушки и внуки могут говорить на одном языке, и у людей за 60 могут быть и интересы, и активность на уровне 30-летних. Это один из примеров того, что мир постоянно меняется, и нужно постоянно смотреть вокруг, чтобы замечать эти перемены. Мир так изменился сейчас, что всё стало очень гибким, очень таким подвижным. И человек сам может делать свою жизнь яркой, насыщенной интересной. Заниматься своим любимым делом, приносить людям пользу, ощущать радость и обеспечивать себя тем, что тебе нужно в материальном и духовном плане, это как раз и есть «бизнес в кедах».

Вот такой интересный разговор получается, когда приглашаешь в гости того, кто на одной волне с тобой. Мы помогаем предпринимателям строить систему продвижения продукта, Настя рассказывает о конкретном практическом опыте свободных бизнесменов. Знакомы ли вы с её проектом? Искренне рекомендуем.

Беседовала Надежда Меркушева